Comentarii pentru: Metafora coastei lui Adam – sau analiza “Facerii” partea IV

de: Socrate

Socrate — Tue, 29 Jan 2008 13:56:45 +0000

Octav esti crestin ortodox?
Citeste in Vechiul Testament,”Facerea”,cap.3,versetele 13,14,15 si acolo vei vedea cine este DUMNEZEU.
Citeste in Sfanta Evanghelie dupa Ioan,cap.10,versetele 33,34,35,36,37,38 si vei vedea cine am fost toti si trebuie sa redevenim ceea ce am fost cand ne-a creiat DUMNEZEU.Citeste si Psalmul 81,versetul 6 si vei vedea iarasi cine am fost si cine trebuie sa redevenim.
Raiul exista si acolo este DUMNEZEU si fiul sau Iisus!
Vreau sa fiu ascultator si supus lui DUMNEZEU!Insusi Iisus vorbeste despre Rai si despre focul gheenei.Focul gheenei nu este acelasi lucru cu iadul care de fapt nu exista.
Vezi bine ca eu nu interpretez nimic ci doar iti arat exact ce scrie si eu am inteles ce sta scris in Biblie.
Nu stiu care este orb dar eu sunt mirat ca nici preotii nu stiu nimic si nici nu-si dau interesul sa afle pentru ca ei se ocupa de afaceri,au masini,vile si telemobile si au inlocuit Harul Divin al preotiei cu o meserie de facut bani mai multi decat zeciuiala.

PACE LUMII! AMIN!

NIHIL SINE DEO!

de: octav

octav — Mon, 28 Jan 2008 12:01:18 +0000

Da, Socrate, eu cred in Dumnezeu.
Doar ca te intreb, cine crezi tu ca este Dumnezeu?
Ca sa stim daca amandoi credem sau nu in aceeasi entitate!
Cu siguranta eu nu cred in personificarea in care crezi tu. In Dumnezeul caruia omul i-a dat chipul si asemanarea lui, si nu invers, cum sta scris…
Si care astazi, acel om, a ajuns sa-i reproseze lui Dumnezeu, faradelegile pe care le comite cu nonsalanta, spunand ca asa a fost vrerea lui Dumnezeu…
Eu cred in altceva.
Eu am tinut cont de sfatul lui Iisus si am cercetat.
Iar astazi, sunt liber. Liber nu de legatura cu Dumnezeu, ci liber de orbire.
Pentru ca degeaba te bucuri tu ca mergi pe drumul lui Dumnezeu, atata vreme cat nu-l vezi, Socrate.
Atata vreme cat nu stii cine este Dumnezeu.
Tu te indrepti spre o alta directie decat crezi ca o faci. Crede-ma, caci eu am fost ca tine, insa tu nu ai fost ca mine…
Si sa nu-mi spui ca stii tu ceea ce insusi Institutul de Studiu Biblic al Bisericii Ortodoxe Romane mai cauta, inca:
“Cu mijloacele minţii omeneşti şi ale firii înconjurătoare, noi ştim că Dumnezeu există, dar nu ştim ce este El, în Sine, în fiinţa Lui.” (Site-ul oficial al Bisericii Ortodoxe Române – http:// http://www.patriarhia.ro )”
Vezi tu, nici ei nu sunt liberi inca.
Eu insa, dupa cum ti-am mai spus, sunt.
Si asta este prima conditie pentru a-l vedea pe Dumnezeu. Desigur, pentru a fi liber, mai intai trebuie sa scapi de frica. Sa nu mai crezi in Dumnezeu prin prisma Iadului si a Raiului.
Prin prisma pedepsei sau rasplatei.
Ci din pura ratiune.
Crezi ca poti?

PS.
Si inca ceva…
De ce spui ca interpretez Biblia?
Atata vreme cat Institutul de Cercetare nu intelege nimic, atata vreme cat lumea lasa Biblia din mana pentru ca nu intelege nimic, atata vreme cat pe forumuri este o confuzie generalizata…
Te gandesti o clipa ca poate nu o interpretez, ci simplu, o inteleg?…

de: Socrate

Socrate — Mon, 28 Jan 2008 07:50:12 +0000

Daca nu citim Biblia cu foarte mare atentie, nu vom putea deslusi adevarul si degeaba este sa citeasca oricine interpretarile tuturor celor care manipuleaza prin cuvant sau care fac noi “biblii” sataniste pentru ca daca nu iti este dat sa vezi ,nici n-ai cum sa vezi si daca nu iti este dat sa auzi nu vei auzi.
Pana la varsta de 12 ani nu constentizam existenta lui DUMNEZEU ,de la varsta de 12 ani pana la 21 de ani am negat cu vehementa existenta lui DUMNEZEU,de la varsta de 21 de ani dandu-mi seama ca am gresit am crezut in mod cert in existenta lui DUMNEZEU fara insa a sustine in mod vehement acest lucru.
Pot spune deci ca la 12 ani am rupt legatura pe care eu as numi-o “Lant Divin” caci asa si este.De la 21 de ani pana in anul 1997 am lasat legatura rupta dar cu convingerea ca DUMNEZEU exista.Din anul 1997 am inceput sa reinod “Lantul Divin” facand astfel sa am o din ce in ce o mai buna comunicare cu DUMNEZEU.
Nu ne nastem liberi,dar avem libertatea de a rupe legatura cu DUMNEZEU,caci nu vrea sa ne tina cu forta alaturi de EL.
Da recunosc ca nu sunt liber si sunt mandru sa fiu legat cu minunatul “Lant Divin” de DUMNEZEU,caci EL s-a indurat de mine si mi-a deschis ochii si mi-a revelat minunate adevaruri.Iisus a spus:”Cunoasteti adevarul si va veti elibera”.De cine oare sa ne eliberam este simplu de raspuns :de satan.Cine rupe “Lantul Divin” se va lega cu lanturile mizerabile ale lui satan.
Vei vedea dincolo cat de inauntru sau in afara esti daca continui sa interpretezi Biblia.
Pe pamant oamenii erau in trup pe cand Adam si Eva in Rai erau doar suflete caci erau goi si nu se rusinau. Dupa ce au mancat din Pomul cunostintei binelui si raului au fost alungati nu inainte ca DUMNEZEU sa ii intrupeze,vezi Vechiul Testament,”Facerea”,cap.3, versetele 21,22,23,24.Acestea erau raspunsurile la intrebarile mele.
LIBER NU POTI SA FII DECAT LEGAT DE DUMNEZEU CU MINUNATUL SAU “LANT DIVIN”!
Crezi in existenta lui DUMNEZEU?Raspunde!

NIHIL SINE DEO!

de: octav

octav — Sun, 27 Jan 2008 19:01:40 +0000

Departe de mine intentia ca, prin ceea ce am sa-ti raspund, sa te jignesc…
Insa Socrate, spiritul tau nu este liber, inca. Tu inca faci cultul textului, si omiti sensurile metaforelor, neglijand astfel vointa inspiratiei divine ce a stat in spatele cuvintelor.
A lui Dumnezeu…
Tu imi vorbesti de mere, de pere…
Iarta-ma daca te supar, insa esti nu doar pe dinafara, ci te indrepti intr-o directie gresita.

Mai multe nu mai am de spus…

de: Socrate

Socrate — Sat, 26 Jan 2008 15:28:42 +0000

Imi pare rau dar cred ca ar trebui sa citesti din nou capitolul 1 si 2 din “Facerea”.Facerea oamenilor pe pamant si facerea lui Adam si a Evei sunt doua evenimente strict separate din punct de vedere temporal si calitativ, asa cum rezulta din primele doua capitole din “Facerea”.
DUMNEZEU si CUVANTUL SAU este neinterpretabil asa cum incerci sa dai tu un inteles de fapt iterpretezi si de fapt nu ai ochi sa vezi si de aceea nu intelegi.
DUMNEZEU a facut mai multi oameni deodata,separandu-i in barbati si femei de diverse rase si diverse grupe sanguine si i-a repartizat pe pamant astfel ca sa nu se produca erori in procesul inmultirii ,dar mai ales pentru ca nu a dorit sa se intample incestul,caci daca ar fi fost o singura pereche atunci s-ar fi produs incestul pe care de fapt il incrimineaza DUMNEZEU cu vehementa.Ceea ce am scris mai sus nu este decat o logica pe care doar celor care le este dat de la DUMNEZEU sa o inteleaga,o pot intelege.
La inceput oamenii traiau simplu si nu erau atatea boli ,iar toate plantele ce dau seminte si toti pomii care dau roade erau din abundenta fiind suficiente chiar de-r fi fost miliarde de oameni dintr-o data facuti.Insa plantele si roadele pomilor trebuie sa le consumam crude iar nu fierte si acest lucru iti spun din experienta mea care mananc de 24 de ani legume crude,seminte crude,fructe crude,lapte crud,oua crude,ulei crud,branza si smantana iar din 1998 mananc peste oceanic crud sau fript putin si numai iarna,iar carne de miel fript numai la Pasti.Painea neagra o mananc rar iar mamaliga doar cu cu miel fript si peste fript iar oua fierte numai la Pasti.Imi fac clatite din tarate si faina cu apa mai mult uscate decat coapte in tigaie de teflon.Ca sa-ti faci o idee, costul hranei mele se ridica lunar la 130 lei vara si 180 de lei pe timp de iarna,si mananc doar o singura data pe zi.
Daca vrei iti pot da reteta calitativa si cantitativa pentru hrana vie plina de enzime si vitamine si care este si medicament in acelasi timp.
Femeia a fost scoasa din coasta barbatului precum Eva din coasta lui Adam.
Cum aratau oamenii pe pamant in ziua a sasea cand i-a facut DUMNEZEU?Cum arata Adam si Eva in Rai?Raspunde?
NIHIL SINE DEO!

de: octav

octav — Fri, 25 Jan 2008 18:58:43 +0000

Fii atent:
In ziua a sasea:
“si a facut Dumnezeu pe om dupa chipul Sau; dupa chipul lui Dumnezeu l-a facut; a facut barbat si femeie”
Om = barbat si femeie,da? Sa retiii acest lucru.

Ce s-a intamplat dupa aceasta?
- apoi i-a binecuvantat
- apoi le-a dat toata iarba,pomii…
- apoi a privit peste toate si a fost multumit.

Asta a facut dupa, si ai sa vezi ca dupa ce l-a facut pe Adam, a facut altceva!

A urmat ziua a saptea. Cea in care s-a odihnit.

Apoi, plimbandu-se, a vazut ca nici un copacel nu era pe camp, pentru ca pe pamant nu era nimeni ca sa lucreze pamantul.

Indiferent ce-ti inspira tie metafora copacelului-’pomilor’(din gradina Raiului- cunoasterea) sau despre chiar lucratul pamantului (agricultura), un lucru este sigur: fara rasa umana, nu va exista nici cunoastere si nici lucratul pamantului, printre celelalte vietuitoare ramase, de acord?

Si atunci, in Cap. 2, se spune:
“a suflat in fata suflare de viata si a devenit omul fiinta vie”
Se stie ca hominizii de dinaintea lui Hommo Sapiens Sapiens (omul de Cromagnon), nu lucrau pamantul si nici nu detineau cunoasterea, comportandu-se precum animalele padurii. Abia dupa ce omului i-a aparut constiinta si mintea inteligenta, a inceput sa lucreze pamantul si sa dezvolte cunoasterea. De altfel, pentru prima oara, niste animale hominide au inceput sa deseneze pe peretii pesterilor ceea ce vedeau.
Crede-ma ca nu le-au lipsit mainile sau carbunele, ci ca pur si simplu, pana atunci, nu ‘vedeau’ lumea din jur.
Si daca nu ma crezi, spune-mi cati caini ai vazut admirand un peisaj superb sau un apus de soare?
Caci doar si ei vad.
Doar ca nu ‘vad’ precum o face omul…

Bun,eu zic ca acesta este Adam, nu barbat, ci om (barbat si femeie), deveniti posesori ai constiintei!(“suflare de viata”, “fiinte vii”)

Dar hai sa ne intoarcem la text.
Ca sa nu crezi ca ne aflam in ziua a sasea, ci dupa cea de a saptea, dupa ce Dumnezeu a suflat “suflare de viata in om”, au urmat:
- apoi a sadit o gradina de pomi(pomii cunoasterii)
- apoi l-a pus acolo pe omul cu suflare de viata (barbat si femeie inteligenti)
-apoi a facut sa rasara pomi cu roade bune (beneficiile cunoasterii)
- in miloc se gasea pomul cunostintei binelui si raului(discernamantul folosirii puternicele fructe ale cunoasterii- cutit/sabie, dinamita/bomba, centrale nucleare/bombe atomice)…

Vezi tu, au urmat alte lucruri decat au urmat in ziua a sasea, dupa facerea omului!

Inca ceva…
Omului(barbat si femeie) creat in ziua a sasea, Dumnezeu i-a spus:
“Dumnezeu le-a zis: “Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul, şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, şi peste orice vieţuitoare care se mişcă pe pământ.”
…instincte…

Lui Adam (barbatii si femeile inteligenti, cu constiinta si cu darul cunoasterii), le-a spus:
“Domnul Dumnezeu a dat omului porunca aceasta: “Poţi să mănânci după plăcere din orice pom din grădină;
dar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit.”
…inteligenta…

Doua indemnuri diferite, pentru doua entitati diferite…

Apoi, ca sa nu fie omul (barbatul si femeia) singur, l-a pus sa denumeasca animalele.
Oare nu sunt acestea chiar… cuvintele?
Nu te simti singur cand nu ai cu cine vorbi?
De ce, daca Adam era barbat, nu a aparut Eva, ci cuvintele?

Dar, degeaba ai cuvinte sa inventariezi lumea din jurul tau, si sa faci constructii din descoperiri, daca nu le transmiti mai departe, nu?
Dupa ce se stinge generatia ta, se duc si ele.
Ce a facut omul?
A inceput sa transmita aceste cunostinte, semenilor si generatiilor urmatoare, prin tot ceea ce inseamna scoala! Oameni dintre oameni (coasta din Adam).
Aceasta este Eva, cea care a rezolvat ultima problema de singuratate a lui Adam…

Vezi tu, sunt doi timpi diferiti, unul este in ziua a sasea, si altul dupa ziua a saptea.

Si uite ce chestie interesanta:
pentru ca au vazut si altii (care le este frica sa gandeasca, pentru a nu-l supara pe Dumnezeu) aceasta diferenta, si pentru a nu se mai intreba lumea daca nu sunt doi timpi diferiti, au inceput sa opereze modificari in CUVANTUL LUI DUMNEZEU!

Astfel, intr-o biblie mai veche vei gasi:
” Iata obarsia cerului si a pamantului de la facerea lor, din ziua cand Domnul Dumnezeu a facut cerul si pamantul.

Pe camp nu se afla nici un copacel iar iarba nu incepuse a odrasli…”

Iar in una mai noua, textul modificat, cu adresa in timp:
“. Iată istoria cerurilor şi a pămîntului, cînd au fost făcute.

5. În ziua cînd a făcut Domnul Dumnezeu un pămînt şi ceruri, nu era încă pe pămînt nici un copăcel de cîmp şi nici o iarbă de pe cîmp nu încolţea încă: fiindcă Domnul Dumnezeu nu dăduse încă ploaie pe pămînt şi nu era nici un om ca să lucreze† pămîntul
”

Da?…

PS.
Din barbati si femei, se nasc baieti si fetite.
Din mariajul limbajului si al cunoasterii, apar activitati specifice omului. Printre ele, cultivarea pamantului si cresterea animalelor.
Daca ceea ce spun eu despre Adam si Eva este adevarat, inseamna ca ‘copii’ lor ar trebui sa se ocupe cu primele activitati ale omului.
Pastoritul animalelor si cultivarea pamantului.

Da-mi voie sa-ti amintesc ce spune textul sacru:

“Dupa aceea a cunoscut Adam pe Eva, femeia sa, si ea, zamislind, a nascut pe Cain si a zis: Am dobandit om de la Dumnezeu” “Apoi a mai nascut pe Abel, fratele lui Cain. Abel a fost pastor de oi, iar Cain lucrator de pamant”

Da?…

Este important sa intelegem mesajele sacre. Ceea ce spun eu nu este o interpretare, ci pur si simplu, intelegerea lor.
Este ca si cum am primi o carte de instructiuni, scrisa intr-o limba necunoscuta.
Iar noi, nu vrem sa o traducem, de frica.
Totusi, netraducand-o, nu vom intelege instructiunile, si astfel, le vom nesocoti!
Ce este oare mai important?

de: Socrate

Socrate — Fri, 25 Jan 2008 17:16:13 +0000

Citeste cu atentie in Biblia crestin ortodoxa si ai sa vezi ca gresesti in privinta facerii lui Adam si a Evei.
Astfel in “Facerea” la cap.1,versetele 26,27,28 sta scris ca oamenii (barbati si femei)au fost facuti in ziua a sasea,pe cand Adam a fost facut la inceputul zilei a treia asa cum reiese din “Facerea”,cap.1, versetele 9,10 respectiv cap.2,versetele 5,6,7,8,9,21,22,23,24,25.Pe Eva deci, a facut-o sigur in ziua a sasea sau in una din zilele urmatoare.
DUMNEZEU nu admite incestul si ca atare dupa alungarea lui Adam si a Evei din Rai,Cain si-a luat femeie din tinutul Nod asa cum reiese din “Facerea”,cap.4,versetele 16,17.